Список форумов Virtual Violet Virtual Violet
Фіалочний клуб (Україна)
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 



ШКОЛА вирощування фіалок виставкового класу


Про цей форум
Непрокрасы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Virtual Violet -> Діагностика, дискусії та розв'язання проблем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ViktoriaV
Ентомолог. Цінність.

   

Зарегистрирован: 10.10.2015
Сообщения: 3241
Откуда: Харків

СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2018 16:50    Заголовок сообщения: Непрокрасы Ответить с цитатой





Хотела почитать про непрокрасы, помню что у нас вроде бы много инфы про них было. Но почти ничего не нашла. Оказалось, что и темы такой не было. Решила создать. Может кому полезно будет. Хотя бы в плане диагностики.

Я если где-нибудь найду еще что у нас тут про непрокрасы обсуждалось, дам ссылку, чтобы в этой теме объединить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2018 16:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ViktoriaV писал(а):
Может кому полезно будет. Хотя бы в плане диагностики.

Конечно, полезно будет. Не очень опытные фиалочники считают это удачей, когда сталкиваются первый раз, такой особенной фантазийностью.
Я объясняла много раз, но это так всех расстраивает каждый раз, как будто я самого выращивателя обидела, лишив его красивой фантазийности. И я перестала объяснять. Ну пусть немного порадуются, потом сами обнаружат, без меня.))
Теперь можно будет просто ссылку дать. :-)
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оля Манейчик
Фея

   

Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 8049
Откуда: Каменское (Днепродзержинск)

СообщениеДобавлено: Вс Янв 28, 2018 18:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Профессор Мячик, а можешь здесь объяснить ещё раз, отчего бывают непрокрасы? В начале этой темы как раз актуально будет.
_________________
Не залишайся вдома сама, відкривай навстіж вікна...

Мой фиалочный магазин - детки, химеры, удобрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2018 10:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оля Манейчик
Я про них ничего особо и не знаю. :-) Ну могу отличить от следов клеща на цветках... Я ж не знаю причин, по которым они появляются. Максимум, что я могу сказать, это вот:

Pinus curva писал(а):
Скажите, эти светлые пятна на венчике меньшего цветка — непрокрасы?



Мячик писал(а):
Именно.
Они, по-видимому, появляются из-за воздействия на бутон (до распускания) каких-то неблагоприятных факторов. Я сталкивалась с таким только летом, из-за высокой температуры. Скорее всего, в комбинации с сухостью/влажностью воздуха, но специально вроде никто не отслеживал.
Есть более чувствительные сорта (чемпион тут Blue Dragon), есть вообще невосприимчивые.

Это было здесь - http://virtualviolet.fmbb.ru/viewtopic.php?p=292706#292706
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2018 10:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, чтобы не путались, сразу скажу, что вот такие пятна - это НЕ непрокрасы. Так повреждает цветки один из видов клеща, он обнаруживается сначала на цветках, особенно видно на темных.
Это я взяла в одной из тем форума.



А непрокрасы - они полосочками, как трещинки в окраске, по краю/центру лепестка. Они другие.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оля Манейчик
Фея

   

Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 8049
Откуда: Каменское (Днепродзержинск)

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2018 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик
Спасибо! :-)

Почему-то думала, что есть четкая картинка: "Непрокрасы появляются от ..."
1. Высокая температура.
2. ... ?

Пока знаю точно, что летом, если температура будет зашкаливать за 30 град., будут непрокрасы.
Собираем опыт дальше Подмигивает
_________________
Не залишайся вдома сама, відкривай навстіж вікна...

Мой фиалочный магазин - детки, химеры, удобрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KOV


   

Зарегистрирован: 06.05.2016
Сообщения: 1707
Откуда: Ижевск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 29, 2018 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оля Манейчик
Да, летом такое часто бывает. Согласна, про температуру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Pinus curva


   

Зарегистрирован: 06.01.2018
Сообщения: 1689

СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2018 20:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот это тоже непрокрасы? Овальные такие пятнышки. На том же растении, что и выше в сообщении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2018 21:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pinus curva
Нет, это как раз фентези. Ну намек на него. Случайный.
Может, в предках кто-то фантазийный был, или просто так.

Непрокрасы выглядят как трещины в окрашенном слое клеток, а это фентези - полноценные участки лепестка другого цвета.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Pinus curva


   

Зарегистрирован: 06.01.2018
Сообщения: 1689

СообщениеДобавлено: Вс Фев 25, 2018 21:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Понятно, Мячик. Спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ТанРа


   

Зарегистрирован: 07.09.2014
Сообщения: 3878

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 17:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще скажу, что есть определенные сорта, у которых часто непрокрасы, скажем, это сортовая особенность, например, Blue Dragon.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ViktoriaV
Ентомолог. Цінність.

   

Зарегистрирован: 10.10.2015
Сообщения: 3241
Откуда: Харків

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 19:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ТанРа писал(а):
Blue Dragon

О, да. % Это ж он у меня на первых фото. Я сделала своему дракону последнее китайское предупреждение. Если он в очередной раз зацветет такими уродцами, отпущу на волю, я его уже предупредила.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 19:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ViktoriaV писал(а):
Я сделала своему дракону последнее китайское предупреждение. Если он в очередной раз зацветет такими уродцами, отпущу на волю, я его уже предупредила.

А ты ему обеспечила условия для полноценных цветков? :-) Если ничего не изменялось в его жизни и ты не ловила момент, но конечно зацветет с непрокрасами опять.
Если хочешь растить Дракона дальше и чтобы цветы были полноценные, за ним нужно чуть по-особенному ухаживать.

Непрокрашенными расцветают цветы, заложенные при повышенной температуре. Даже только эмбрионально заложенные. Т.е. осенью, не раньше чем через дней 10 после падения температуры до нормальных 24 градусов, розетку нужно пересадить. В моем температурном поясе это ближе к середине сентября, после 10-го. Но не отрезать внизу кусок кома, как колбасу, и это считается "пересадила", а пересадить. Лучше брать молодое и пластичное растение, без войлочного кома из корней - это уже Дракон підстаркуватий и он вырастет огромным. После пересадки внимательно следить за цветоносами. Все, что появились в первые дней 10 после пересадки, удалять подчистую. Эти цветоносы были в пазухах в виде зачатков еще в жару, высокая вероятность непрокрасов.
И вот если ты доведешь до цветения в это идеальное время идеально пересаженного молодого Дракона, у тебя будут цветы огромные драконовские по 8 см и никаких непрокрасов.

Весной тоже хорошо его сажать. Вот, например, сейчас хорошо. Сейчас света уже больше и температура хорошая в квартире (если батареи не плавятся). Мне очень нравится сажать в конце ноября-декабре, но это для стеллажа, конечно.

Я в свое время вырастила выводок Драконов, у меня их было наверное штук 12.
А делать предупреждение это все равно что стоять возле подоконника и изо всех сил любить фиалки. Я знаю, что ты образно, но я это вообще, в информационное пространство.
Коллекционный сорт. С капризами. Не нравится возиться - растите промки!))

А то прям, напали на Дракончика! Хоро-ошенький, обижают маленького...
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ViktoriaV
Ентомолог. Цінність.

   

Зарегистрирован: 10.10.2015
Сообщения: 3241
Откуда: Харків

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 19:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик
Извини, я знаю что ты очень любишь Дракона. :-)

Те условия, которые у меня для него есть, вряд ли изменятся в ближайшем будущем. Летом ему жарко и он болеет. Зимой ему холодно и он болеет. Весной он слабый после зимы и ему нельзя цвести (пробовала, получаются уроды, оборвала). Летом ему нельзя цвести потому что жара. Осенью его надо пересаживать, я пересаживала. Но он после пересадки толком не растет. А с ноября опять начинает болеть. Покрывается небольшими темноватыми пятнами, которые почти не видны в обычном ракурсе, но хорошо виды на просвет.
Сейчас я его переукореняю. Ну посмотрим когда он дорастет до адекватного для зацветания состояния. Наверно к лету? И все по новой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ViktoriaV
Ентомолог. Цінність.

   

Зарегистрирован: 10.10.2015
Сообщения: 3241
Откуда: Харків

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 20:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
Не нравится возиться - растите промки!))

Та вроде как и нравится. :-) Но, похоже, ему надо того, чего у меня нет. И все равно продолжаю с ним возиться. Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 20:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

чешет затылок
Попробуй лучше с детки. Посадил лист, до сентября получится что-то молодое. Если посадишь его в начале сентября (Харьков севернее, может у вас на неделю раньше жара спадает), он через 9 недель уже и зацветет на 5-7 мягких пластичных листьях.
Переукоренение не для Дракона. Он будет грубым и неровным.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ViktoriaV
Ентомолог. Цінність.

   

Зарегистрирован: 10.10.2015
Сообщения: 3241
Откуда: Харків

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 20:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
Попробуй лучше с детки.

Ладно, попробую с детки, только со своей. Посажу лист. Но и голова пусть растет, посмотрим уж что из нее получится.
Покупная детка у меня долго маялась. Когда с одновременно купленных листьев молодые розетки уже зацветали, драконья детка еще не думала цвести. Я не помню уже время, цифры, но запомнила это факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 20:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ViktoriaV писал(а):
Покупная детка у меня долго маялась.

А ты не удаляла корни купленной детке? Это хороший вариант быстро адаптировать под свои условия.
Голова очень симпатичная. После посадки в горшок надо будет эти листья удалить, оставить только горшочные, молодые.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
ViktoriaV
Ентомолог. Цінність.

   

Зарегистрирован: 10.10.2015
Сообщения: 3241
Откуда: Харків

СообщениеДобавлено: Пн Фев 26, 2018 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
А ты не удаляла корни купленной детке? Это хороший вариант быстро адаптировать под свои условия.

Не, не удаляла. Я ж тогда не знала что оно такое капризное будет. А потом дело к зиме шло, и я побоялась ее трогать.

Мячик писал(а):
Голова очень симпатичная. После посадки в горшок надо будет эти листья удалить, оставить только горшочные, молодые.

Спасибо! :-) Бум стараться. :-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ann April


   

Зарегистрирован: 09.12.2016
Сообщения: 915
Откуда: Севастополь

СообщениеДобавлено: Вт Фев 27, 2018 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня вопрос именно по сорту Blue Dragon и не про непрокрасы.
Эту фиалку пересаживаю с заглублением ствола раз в полгода, растет быстро, иногда переукореняю. Непрокрасы бывают редко, только в самую жару.
Мячик писал(а):
Переукоренение не для Дракона. Он будет грубым и неровным.

А есть ли способ растить его не грубым и ровным?
Из другой темы:
Мячик писал(а):
Я выращиваю фиалки на выставку. После выставки они возвращаются настолько убитыми, что очень мало кого можно восстановить полноценно. В этом смысле они отличаются даже от фиалок других таких же выставочников. Перевозка, стрессы, травмы, снятие листьев - у моих фиалок нет долгой счастливой жизни. Они выросли в роскоши, сверкнули - и исчезли. Для них реинкарнация - самый быстрый и безболезненный путь к новой жизни.
Так что про остальные "жизненные пути" фиалок нужно спрашивать тех, у кого они счастливо живут несколько лет.

Я не хочу растить его заново с листа, так как фиалка растет, цветет, и чувствует себя неплохо.

Мячик
Может все же есть решение для этого сорта? Как растить "взрослого", но при этом "молодого" Дракона? :-)
Девочки, у кого есть этот сорт, поделитесь опытом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Virtual Violet -> Діагностика, дискусії та розв'язання проблем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS