Список форумов Virtual Violet Virtual Violet
Фіалочний клуб (Україна)
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 



ШКОЛА вирощування фіалок виставкового класу


Про цей форум
Как увеличить кислотность?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Virtual Violet -> Діагностика, дискусії та розв'язання проблем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 13:05    Заголовок сообщения: Как увеличить кислотность? Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Фиалками я занималась давно. Потом забросила это дело. Переехала из города в деревню. И решила, что теперь-то могу начать заново - и место позволяет, и время, и уезжать никуда не планирую.
Но не тут-то было! Заказала у разных коллекционеров листочки и села ждать...В квартире они как-то сами росли, я только поливала и пересаживала. А тут сидят, молчат и смотрят! Стала методично проверять все условия, которые у меня созданы.
Сперва комната, которую я определила под "оранжерею", оказалась слишком жаркой и в ней классно рос клещ, но не фиалки. Вытравила.
Потом выяснилось, что лампы я выбрала 765, а не 830.
Подумалось, что раз уж создавать идеальные условия, так создавать. Пересадила всех в Классман с перлитом. Поставила на маты. Стала добавлять Этиссо при поливе.
Опять сижу, жду. И они сидят.
Попался на глаза тест для проверки кислотности. Поняла, что вода-то точно изменилась. В деревне вода артезианская,очень чистая (мы ее из-под крана спокойно пьем), мягкая (гости у нас предпочитают руки без мыла мыть, иначе не отмоешься). Проверила...
Судя по шкале, у меня pH8. Это я проверяла не просто воду из-под крана. Специально взяла воду из-под мата после вчерашнего полива (методично собрала из всех поддонов, смешала в миске и давай тестировать!). И как из этих 8 сделать 5.5, никакой информации нет.
Нет, ну как нет, она есть, но "добавить уксуса при поливе" - а сколько? А при каждом поливе? А какой уксус лучше? Или лимонная кислота на кончике ножа - и никаких подробностей. Пишут еще про марганцовку. Смотрела видео, там мужик вообще кислоту из аккумулятора при поливе голубики использует!
Кто-нибудь подкисляет воду? Подскажите, пожалуйста, что лучше использовать и насколько часто это делать?
Заранее благодарна за любой способ, который вами испытан!
:-)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёжик


   

Зарегистрирован: 03.11.2015
Сообщения: 3306
Откуда: Россия, Татарстан, г.Казань

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 13:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А ты вот эту тему не читала? Проверим жесткость и кислотность?

А ты где живешь? У тебя снег есть? :-) Когда снег, можно его таять и поливать, тем более в деревне, у тебя его, может, завались, снега этого? А весной-летом дождь?
_________________
Я - Юля, ко мне можно на "ты".


Последний раз редактировалось: Ёжик (Пт Янв 13, 2017 15:44), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Хеля


   

Зарегистрирован: 20.10.2016
Сообщения: 2853
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 14:57    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик писал(а):
А ты где живешь? У тебя снег есть?

Учитывая , что Ёжик_в_тумане, то что - что, а туман у него точно есть! :-) Ёжик_в_тумане без обид, я по доброму!роза
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 16:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик огромное человеческое спасибо! До этой темы не добралась еще, потопаю читать :-)
Ёжик писал(а):
У тебя снег есть? Когда снег, можно его таять и поливать, тем более в деревне, у тебя его, может, завались, снега этого? А весной-летом дождь?

Снега завались. Но, как подумаю, что его нужно натаскать, а потом еще где то оттаивать (в ванне если только), там же объем воды будет мизерный, может литр с ведра в 10л. Да и город близко, там заводов полно...Наивно надеялась, что есть хитрая приправка, чтобы хоп! и вода уже та, что надо
Хеля писал(а):
Ёжик_в_тумане, то что - что, а туман у него точно есть!

Вот этого добра точно вагон! Гига улыбка

Девочки, форум отличный! Явно, тут уже про все на свете говорено и написано. И новичку нужно только и сделать, что открыть и почитать. Но информации так много! И вся она в разных разделах (я-то, балда, рылась в Айболите и в агротехнике!) Со временем, надеюсь, что ознакомлюсь со всеми. А пока огромное спасибо, что направляете в нужные разделы Love
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Elena.L


   

Зарегистрирован: 25.01.2016
Сообщения: 3261
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Пт Янв 13, 2017 21:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
может литр с ведра в 10л.

Уточню, у меня с 8-литрового ведра снега получается 4 литра воды. Снег надо не только насыпать, а и утрамбовать максимально плотно. Кстати, из свежевыпавшего снега процеживала воду через белую ткань - грязи не было. А полежал дня три и уже появилась грязь, немного, но есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Precious


   

Зарегистрирован: 04.04.2011
Сообщения: 1015
Откуда: Крым, г.Саки

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2017 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане, здравствуйте!
У Вас такие же примерно вопросы, через которые я прошла. Немножко отвечу (из своего опыта), но времени сейчас у меня мало :-) .
Может Вам темку свою создать, а мы постараемся помочь разобраться?

Первый вопрос: какой у Вас грунт?

Цитата:
Потом выяснилось, что лампы я выбрала 765, а не 830

Кстати говоря, 765 не самый худший вариант. Новые 765 люмки - отлично работают и на розетки и на цветение. Если они старые, то надо заменить. У меня есть и 765, и 840 и Осрам Флуора, и светодиодные - очень большой разницы я не вижу вообще. Поэтому причина не в этом.

Вопрос второй. Какие параметры стеллажа, а именно: ширина и высота полки, количество ламп на одну полку?

Цитата:
Судя по шкале, у меня pH8. Это я проверяла не просто воду из-под крана.

У меня из-под крана около рН9 Гига улыбка .
С уксусом я не рискнула играться, с лимонной кислотой тоже. А щавелька помогла хорошо. Щавелевая кислота. Попробуйте её.
Девочки написали про снеговую воду - это вообще отличный вариант, можно дождевую использовать. Но от последней есть риск получить фитофтороз, поэтому при составе субстрата об этом надо помнить.

В двух словах, вроде, всё друзья .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Сб Янв 14, 2017 16:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Precious, добрый вечер! со мной на ты, если можно
:-)
Precious писал(а):
Первый вопрос: какой у Вас грунт?

Классман+перлит (3:1)
Precious писал(а):
Если они старые, то надо заменить.

Они новые. Хапнули то, что шло в комплекте с самими светильниками. Заказали сейчас 840, хочу одну полку оборудовать только ими, одну оставить с 765, а на остальных скомбинировать. И посмотреть на результат.

Precious писал(а):
Вопрос второй. Какие параметры стеллажа, а именно: ширина и высота полки, количество ламп на одну полку?

Ширина полки 40 см, высота (между полками) 39 см. По 2 лампы 30 Вт.
Precious писал(а):
Девочки написали про снеговую воду - это вообще отличный вариант, можно дождевую использовать. Но от последней есть риск получить фитофтороз

На той неделе закуплю побольше тестов и проверю всю доступную воду (понравилось, как Мячик к этому вопросу подошла).
Прочитала тему "Проверим жесткость и кислотность?" Склоняюсь к мысли, что электролит все-таки лучше щавелевой и уксусной кислот. Хотя, очень хочется верить тем, кто писал, что кислотность не помеха хорошим растениям чешет затылок
Смотрю на свои фиалки и понимаю, что растут они тут слишком медленно. Я бы даже сказала, что не растут, а выживают. Если в городе промка от листа до цветения за 9 месяцев дорастала, то тут за 3 месяца только детки показались.
Precious писал(а):
Может Вам темку свою создать, а мы постараемся помочь разобраться?

Попробую сперва все ведомые причины устранить (кислотность+освещение). А вот если уже все условия будут, как в учебнике, то начну паниковать в отдельном загончике, т.е. теме Подмигивает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2017 13:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Запаслась тест-полосками и проверила всю доступную воду.


Снеговая, как и ожидалось, оказалась самой лучшей

(что-то среднее между 5.5 и 6.0)

Precious писал(а):
Но от последней есть риск получить фитофтороз, поэтому при составе субстрата об этом надо помнить.

Можно поподробнее, что можно добавить в субстрат, чтобы избежать развития всяких грибковых и бактериальных напастей? "Фитоспорин М" в пасте покупаю для роз в саду. Т.е. бутылочка с разведенным "сиропчиком" всегда дома под рукой. Первое время проливала им субстрат для сенполий. Пока не увидела в тепличке начинающую развиваться белую плесень (т.е. толку от него, как от фунгицида мне заметить не удалось). Уголь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexandra


   

Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 7564
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2017 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
Пока не увидела в тепличке начинающую развиваться белую плесень (т.е. толку от него, как от фунгицида мне заметить не удалось).

Эта плесень не обязательно патогенная, она может быть и полезной.
_________________
Если вы способны видеть, ходить, говорить, любить и каждое утро вставать с постели - вы сказочно богатый человек!
Мой каталог
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Alexandra


   

Зарегистрирован: 08.12.2012
Сообщения: 7564
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2017 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
Сперва комната, которую я определила под "оранжерею", оказалась слишком жаркой и в ней классно рос клещ, но не фиалки.

"Жарко" это сколько именно?
Ёжик_в_тумане писал(а):
Потом выяснилось, что лампы я выбрала 765, а не 830.

У многих, и у меня в том числе, растут и цветут отлично фиалки под такими лампами.
Ёжик_в_тумане писал(а):
Пересадила всех в Классман с перлитом. Поставила на маты. Стала добавлять Этиссо при поливе.
Опять сижу, жду. И они сидят.

"Сидят" в смысле? Это касается листьев, деток, стартеров, взрослых розеток? Хочется конкретики: размеры стеллажа, длина светового дня, состояние растений и желаемый результат?
А то Вы все хотите что-то улучшить, а что именно - непонятно.Упс…
Покажите лучше своих "мучеников".
_________________
Если вы способны видеть, ходить, говорить, любить и каждое утро вставать с постели - вы сказочно богатый человек!
Мой каталог
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Elena.L


   

Зарегистрирован: 25.01.2016
Сообщения: 3261
Откуда: г. Харьков

СообщениеДобавлено: Пн Янв 16, 2017 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
Запаслась тест-полосками


А где такие тест полоски продаются? Я бы тоже хотела свою воду проверить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Elena.L писал(а):
А где такие тест полоски продаются?

Купила у нас в магазине "Дом и дача". Т.е., наверно, в любом садоводческом магазине они есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 14:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandra писал(а):
"Жарко" это сколько именно?

Было 26 утром (до включения ламп), к вечеру до 33 на полке точно. Сейчас, в другой комнате, 24 градуса к вечеру. Ночью 18-20 (поэтому и плесень, по-моему).

Alexandra писал(а):
"Сидят" в смысле?

Ну, например вот лист. Фото только что сделала. Дата посадки и сорт видны на этикетке. Так же видна и плесень Гига улыбка

Вот фото стеллажа и обитателей







Полки 40 в ширину, 39 см - расстояние между полками, по 2 лампы (но я уже повторяюсь). Световой день 12 часов (пока не до цветения).
А хочу добиться нормального роста. Я вижу, что они растут слишком медленно (просто опыт же есть, есть с чем сравнивать) чешет затылок


Последний раз редактировалось: Ёжик_в_тумане (Вт Янв 17, 2017 15:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 14:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
Ночью 18-20 (поэтому и плесень, по-моему).

Это идеальная температура.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 14:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
к вечеру до 33 на полке точно

А как давно фиалки растут при температуре +33?
Вообще-то они не выдерживают долго такую температуру. У меня при такой через две недели был бактериоз.
Почему она так сильно повышается, если стартово была +24?
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оля Юрко


   

Зарегистрирован: 27.10.2010
Сообщения: 5076
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 15:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане
Лампы 765 вполне нормальные, у меня тоже такие есть. Всё хорошо растёт.
39 см между полками нормальное расстояние, но оно больше ориентировано на выращивание на фитиле, т.е. подразумевается что ещё ёмкость будет, которая поднимет розетки повыше к лампам.
В норме расстояние от среза горшка до стекла лампы 20-22 см, у Вас, как мне визуально кажется, это расстояние значительно больше.
Вообще фиалки планируется на фитиле растить или нет? Т.к. если нет, то я б пересмотрела расстояние между полками либо бы другим способом попыталась приблизить растения к свету.
Посаженные листья выглядят неважно. Как будто бы сняты с растений были старые, обессиленные и измождённые листы. Отсюда и пожелтение края, подсушивание кончиков, единичные детки и тугодумность. Впечатление некачественного посадочного материала. Или это Ваши листики? Если они сняты с внешнего ряда (какие не жалко) таких растений как, например, на последнем фото, то это как раз и есть нездоровые листья. Потомство то будет, должно, но не так быстро и "легко" родится, как от сияющих здоровых зелёных листиков.
Растения из последнего фото нужно перевыращивать. Удалить нездоровые внешние листья, пользы всё равно от них нет. Пересмотреть корни, кстати. Какие они? Возможно кого-то посадить в чуть меньший горшок.
А у Вас не бывает пересушек субстрата? Забыть/невовремя полить/недоглядеть?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 16:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
Это идеальная температура.

Буду надеяться, что они ею довольны.
Т.е. по освещению всё нормально. По температуре тоже. Грунт вне подозрений (не встретила ни один негативный отзыв о Классман). Полив - поставила на маты и чередую полив снизу и сверху.
Но они упорно делают вид, что им всё плохо. Берем с подругой лист одного сорта, она уже делит деток, а у меня еле выползли (с учетом того, что когда-то её учила, т.е. всё делается одинаково) Дошло уже до того, что через 2 месяца я подкармливаю листья без деток Плачет Корни-то у них на весь стаканчик! 1мл Этиссо зеленый на 1л воды, как для фитиля.
Если не кислотность, то мне уже в голову ничего не идёт Считает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 16:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
Т.е. по освещению всё нормально. По температуре тоже.

По температуре пока НЕ нормально. Если температура +33, то это очень плохо.
Ёжик_в_тумане писал(а):
Грунт вне подозрений (не встретила ни один негативный отзыв о Классман).

Нет. Грунт мне подозрительный. Класманн выглядит по-другому. Что в него добавлено? Он черный и странными комочками. Я пользуюсь класманном много лет, он выглядит не так.

Олли писал(а):
Впечатление некачественного посадочного материала.

Есть такое впечатление. да.
Но поскольку листья от разных коллекционеров, то вряд ли все одинаково прислали старые листья. Тут возможно что-то другое тогда. Еще так могут выглядеть листья, которые находились в очень плохих условиях и очень долго, несколько месяцев. Скажем, росли без пленки в сухом воздухе, часто пересыхали, находясь при высокой температуре.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana


Последний раз редактировалось: пані М'ячик (Пн Сен 11, 2017 14:19), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 16:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ёжик_в_тумане писал(а):
Дошло уже до того, что через 2 месяца я подкармливаю листья без деток Корни-то у них на весь стаканчик!

Такого делать не надо. Если корней много, а деток нет, то такой лист срезается и переукореняется заново. Иногда бывает, что листья (иногда даже сразу много) не дают деток, а только корни. Если листья свежие и здоровыеи у другого коллекционера дубликаты успешно за это время прижились, то причина в условиях посадки листьев, но я не знаю, в каких именно. Просто на срезе долго или никогда не развиваются детки. Тогда черешок срезают и на новой раневой меристеме закладываются уже детки.
Что-то в условиях посадки листьев. Что - пока не ясно. Но это не свет и не pH воды.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Ёжик_в_тумане


   

Зарегистрирован: 04.12.2016
Сообщения: 73
Откуда: Россия, Удмуртия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 17, 2017 16:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
Почему она так сильно повышается, если стартово была +24?

Сперва под фиалки было решено отдать "котельную". Там сам отопительный газовый котел и выводы всех труб воды и отопления в доме. Пока ночь - никто воду горячую не включает, насос её и не гонит под полом. Поэтому прохладно. Поэтому днем такой скачок температуры - лампы+мы часто воду горячую включаем, пол нагревается сильнее и остывает только к утру.
Олли писал(а):
Вообще фиалки планируется на фитиле растить или нет?

Планируется, поэтому и такое расстояние. Но по ним мысль о сильном недосвете не возникает %
Олли писал(а):
Впечатление некачественного посадочного материала. Или это Ваши листики?

Покупные в большинстве. Но уже и свои попыталась. Чтобы исключить мысль о плохом материале. Свои, конечно, быстрее растут. Но все-равно как-то нехотя %
Олли писал(а):
А у Вас не бывает пересушек субстрата? Забыть/невовремя полить/недоглядеть?

Больше вероятность, что перелью Гига улыбка Когда сменила комнату и температура стала ниже, недели две приноравливалась и поливала каждую "физиономию" отдельно, по мере её подсыхания. Потом психанула и решила, кто захлебнется - выкину и всё! Ни одна паразитка не померла!
Олли писал(а):
Пересмотреть корни, кстати. Какие они?

Всякие они. У листьев и листьев с детками - хорошие, на весь стаканчик. А вот уже у подростков (кто сидит в горшочке 4+ месяца) корни совсем не фонтан...Такое чувство, что возле дна горшка невидимый шлагбаум. И грунт такой, не знаю как описать, заглинившийся, что ли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Virtual Violet -> Діагностика, дискусії та розв'язання проблем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS