Добавлено: Пт Май 27, 2016 4:52 Заголовок сообщения: Очаровательный незнакомец
Добрый день!
В одной из тем был тронут трепетным отношением к листочку бегонии. Как бережно сохранялась жизнь в нем! Пинцетом укладывался кусочек этого листика в грунт, как младенец, накрывался сверху другим стаканчиком, как одеяльцем, и так далее.
А как отнестись к сотням, тысячам здоровых уже цветущих фиалок, которых селекционер берет и в мусоропровод только потому, что не соответствуют они задуманным качествам?
Как сказала одна тётька именитая в интервью, благо у нас в Москве коммунальная служба хорошо работает.
А другая, не менее именитая из Самары вообще ножом срезает и на помойку, чтобы не дай Бог кто нибудь не вырастил несортовую фиалку и не назвал своим именем.
Почитайте эти интервью с селекционерами на форуме Диметриса. Это ради того, чтобы получить сорт задуманный. И чтобы там значилась какая-нибудь Репкина или Пупкина. А почему эту партию цветущих фиалок не отдать какому нибудь детскому дому, например или дому престарелых, пусть радуются старички.
Я честно сказать на грани того, чтобы обезличить всю свою маленькую коллекцию. Мы гоняемся за тем или иным сортом, восторгаемся его красотой, не участвуем ли мы в том убийстве? Поверьте, это не провокационный вопрос, меня действительно это мучает и я буду благодарен вам если поможете его разрешить.
И еще вопрос. Где заканчивается любовь к живому и начинается любовь к себе? Уверен все начинали с трепетного отношения к жизни, красоте, неповторимому аромату.
Фиалочка_23, селекцией заниматься, уверен, что интересно, это творчество, это заслуживает уважения, но по большому счету, разговор то не о селекции как таковой в общем-то.
селекция - это не только интересно и увлекательно. Это ещё и отбор. Занявшись селекцией, Вы найдёте ответы на Ваши вопросы. Вам всё станет понятно. Когда начинаешь объяснять - люди начинают по природе своей сопротивляться. А когда человек сам на себе испытал и проверил - он понял. _________________ Видимое временно, а невидимое вечно. (2-е Коринфянам 4:18)
Насчет ценности всего живого - да, все живое имеет право на жизнь!
Но! “Не судите, да не судимы будете” (Матф.7,1)
И вы даже не представляете, сколько растений отдается "в хорошие руки" на радость ближним и насколько мало это ценится. И как печально видеть совсем недавно роскошные, а теперь тихо умирающие растения, отданные с благими целями. _________________ Мой каталог: http://dimetris.ru/catalog_user/malik_anna/senpolii
Мои излишки http://virtualviolet.fmbb.ru/viewtopic.php?t=3935
именно да, защищаться. И это естественно. Ведь у человека есть своя точка зрения на этот счёт. _________________ Видимое временно, а невидимое вечно. (2-е Коринфянам 4:18)
Сергей.Ш
Все это называется естественный отбор.
Если мы и гоняемся за каким-то сортом, то очевидно есть на это свои причины.
По большому счету, это право селекционера, как поступать со своими растениями и мы не вправе давать рекомендации.
Даже из тех сортов, которые получают путевку в жизнь, не все выживают по известным причинам. Не проходят испытания.
"Какая нибудь Репкина или Пупкина" вызывает у меня огромное уважение, если ей повезет получить и реализовать задуманное.
Обезличенное неинтересно, обезличенного много и я не думаю, что обезличенные фиалки существенно поправят положение в детских домах или домах престарелых, хотя идея очень хорошая и я поддерживаю.
Многие коллекционеры заполняют подоконники близлежащих школ и детских садов, что тоже не плохо.
Естественный процесс не изменить... А стоит ли?
На мой взгляд, это самая лучшая рекомендация и ответ на заданный Сергеем вопрос. Каждый имеет право поступать с растениями так, как ему хочется. И не надо создавать людям дискомфорт подобной критикой.
А контраргументы, которые приводят критики - нечестные. Там и манипуляция, и подмена понятий, и оскорбления, и попытки давить на жалость. Зачем? Как-то не по-христиански. Или по-христиански??
А давайте будем в ответ рассказывать критикам о том, сколько живых душ загубили, когда строили их дом, закатывали асфальтом дороги, по которым они ходят и ездят, какие миллионы сорняков выпололи, когда выращивали для них хлеб и картошку. Про мясо и кожаные туфли я уж молчу.
А почему эту партию цветущих фиалок не отдать какому нибудь детскому дому, например или дому престарелых, пусть радуются старички.
Вы даже не представляете, какое количество раздается! Очень большое, каждым коллекционером. Но там проблема с одариваемыми. Маловато людей, кому нужны растения, даже цветущие. За ними же нужно ухаживать. Это обуза.
YablOKi писал(а):
очень ''обрадовалась'' когда мне передали с класса целых три коробки фиалок, которые я давала для класса. Что мне теперь с ними делать? У меня и так места нет, а ещё учительница сказала, что они ей нравятся, и чтоб в сентябре опять принесли. Сейчас жара начнётся, сильно не утрамбуешь, между розетками хоть какое-нибудь пространство должно быть. Понятия не имею как с ними быть. Всё-таки в садике было проще, там назад ничего не возвращали
YablOKi писал(а):
А так уже новые детки подрастают, нужно своих расселять, а тут такое ''счастье''. Я уже подумываю сбегать ''проведать'' садик , ну не выбрасывать же.
Я на день рождения подарила роскошное растение своей маме, вместо букета. У нее была чудовищная травма! Она чуть не плакала. "Я же не смогу за ней ухаживать. Она умрет, я не могу смотреть, как она умирает от моего неумелого ухода! Мне некуда ее поставить, нет подходящего окна. Лучше бы ты мне ничего не дарила, чем такие переживания!" _________________ https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Каждый имеет право поступать с растениями так, как ему хочется. И не надо создавать людям дискомфорт подобной критикой.
И для начала не очеловечивать растение. Маленькие дети отказываются резать овощи, плачут: "А вдруг помидорчику или огурчику будет больно?" По мере взросления отношение к нарезке салата обычно меняется. _________________ https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Мы гоняемся за тем или иным сортом, восторгаемся его красотой, не участвуем ли мы в том убийстве?
Вы серьезно? Желание получить растение с цветами определенного цвета можно приравнять к убийству живого существа? _________________ https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Как либо критиковать работу селекционеров, я думаю, может только тот, кто не имеет представления о масштабах проводимой работы.
Не говоря уже о селекционной работе, где отбор просто является частью процесса, отбор просто необходим и в простой практике выращивания растений.
Плодить чахлые, дефектные нездоровые растения просто негуманно. Часто приходится видеть такие ужастики на подоконниках, которых по какой-то причине не выбросили, потому что они просто изрослись, постарели, больны.
А насчет того куда девать ненужные, но здоровые излишки, это целая отдельная тема (и она, кажется, у нас есть).
У меня совсем немного растений, я даже коллекцией это назвать не могу. Но лишние растения всегда бывают. Где-то дубли деток, кто-то не по сорту процвел. Так пристраивать их целая проблема. Часто такие растения - здоровые, цветущие выставляю в подъезд. Им там быстренько ноги приделывают. Я вначале радовалась - ну, думаю, кому-то радость досталась. А когда эти же растения, но уже отцветшие, больные, шатающиеся на гнилых корнях через какое-то время возвращаются обратно в подъезд - радости у меня как-то поубавилось.
Теперь думаю, что гораздо гуманнее откручивать голову, и в мусорку. Полученное даром никогда не оценится. Если растение покупается, хоть и за небольшие деньги, то есть надежда, что оно все же приобретается сознательно и за ним будут ухаживать.
Я сейчас немного занята и не имею возможности ответить Вам, но постараюсь вечером всё же найти несколько минут и изложить своё видение ситуации. Меня так же давно мучает вопрос "философии выращивания фиалок" - поверьте, у каждого она своя, эта философия, и какая она у Вас, возможно, Вам только ещё предстоит узнать. _________________ Have a nice day!
Про модераторов - зря Вы так! Более демократичного отношения и модерации форума я не встречала, хотя пыталась общаться с увлечёнными людьми ещё на нескольких известных форумах. _________________ Have a nice day!
и огород полоть, и овощи употреблять - это тоже убийство!
И инсектицидом растения обрабатывать - убийство (причем убийство животных!). И фунгицидом - убийство. И полы мыть - убийство. И машину водить - убийство (знаете сколько насекомых гибнет под колесами и на лобовом стекле?). И просто по земле ходить - убийство. И даже дышать - убийство (бактерий в воздухе полно, а они гибнут в наших дыхательных путях мучительной смертью).
Думаю, список можно не продолжать.
Ага! Хлеба не есть - живые зёрна сгубили!
Водку не пить - она из зерна!
Мяса? Боронь Боже!
Да и нет его - скотину травой не кормили; трава живая, косить нельзя.
А если уж прозвучали цитаты из Библии, то здесь уместна и эта:
“Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь” (Матф.7:19).
Только не пишите, что аллегория! Знаю! Только вот возникла она совсем не на пустом месте! _________________ Нет вчера, нет завтра. Есть только здесь и сейчас!
А человек взбудоражил народ, а сейчас наслаждается.
Почему ты так думаешь? Может такие убеждения у человека ...так на здоровье!
Высказал, причем как думал, вежливо и спокойно - честь ему и хвала! А дело каждого - соглашаться или нет! Дискутировать здесь тоже вроде не возбраняется! _________________ Нет вчера, нет завтра. Есть только здесь и сейчас!
А человек взбудоражил народ, а сейчас наслаждается.
Ага, и модераторы ему уже заведомо плохие, хотя еще слова поперёк не сказали. Вот бывают такие люди, которые могут оскорбить людей, сами того не заметив, и их же еще обвинять.
Не, ну нам-то что, мы можем тоже понаслаждаться болтовней. Обидно только за модераторов, которым на эту прелесть приходится любоваться и
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах