Список форумов Virtual Violet Virtual Violet
Фіалочний клуб (Україна)
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 



ШКОЛА вирощування фіалок виставкового класу


Про цей форум
Пятна от "перелива". Информация к размышлению
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Virtual Violet -> Діагностика, дискусії та розв'язання проблем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
nyusher


   

Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 2213
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 9:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):

Не знаю я. :-( Сколько объяснений ни придумываю, ничего не кажется подходящим...

Таня, можно я немного поумничаю. Объяснение только одно - нарушение самого процесса фотосинтеза сменой условий. Если отвлечься от конкретных растений, то процесс фотосинтеза - это сложный химический процесс преобразования неорганических соединения в органику. Не вдаваясь в дебри химиии - вода + энергия света преобразуются в световой фазе в химические соединения, которые в темновую стадию соединяются с СО2 воздуха и опять преобразуются в химические соединения с выделением кислорода и органику, т.е рост растения. На каком-то этапе и по каким-то причинам произошел сбой и часть поступившей к листьям воды не разложилась, или разложилась но не полностью, что и показывают эти пятна. Твои фиалки ведь не могли знать, что света будет недостаточно для того количества воды, которое будет ими транспортировано к листьям. С другой стороны, растения, которые изначально растут при недостатке света приспосабливаются к этому бледными листьями, вытянутыми черенками, т.е они компенсируют недостаток света увеличением длины транпортировки воды. Если и дальше подходить к этому процессу с точки зрения психологии фиалки, то обнаружив недостаток света, с полными ведрами, сначала растерялась, а затем скорректировала свое поведение. Или полив и добавление воды на ночь. Думаю, что сдесь тоже изменение условий - всегда днем, температура воды и грунта немного теплее, ночью прохладнее. Если мы приучаем растение к определенной температуре воды, то изменения могут быть непонятны. Ему нужно время для корректировки химических процессов с учетом условий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Radist
Нарушитель спокойствия

   

Зарегистрирован: 13.06.2013
Сообщения: 2177
Откуда: Умань

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nyusher писал(а):
которые в темновую стадию соединяются с СО2 воздуха и опять преобразуются в химические соединения с выделением кислорода

СО2 поглощается растением днем, а не ночью! Ночью больше выделяется и накапливается в помещении!
_________________
Нет вчера, нет завтра. Есть только здесь и сейчас!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nyusher


   

Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 2213
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 10:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Radist писал(а):

СО2 поглощается растением днем, а не ночью! Ночью больше выделяется и накапливается в помещении!

Я имела в виду, что в самом растении, уже накопленный соединяется и преобразуется в темновую стадию, не хочется сейчас копаться в формулах. И темновая стадия - это не обязательно ночь, просто для этого процесса свет не требуется. Там все намного сложнее, чем я описала, но то что это химическое производство, с учётом всех условий. Там же не только вода, свет и СО2, много других элементов. И любые внезапные изменения условий могут приводить к сбоям.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
пані М'ячик
Тетяна Шевченко

   

Зарегистрирован: 20.09.2010
Сообщения: 32063
Откуда: Нікополь

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 10:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

nyusher писал(а):
На каком-то этапе и по каким-то причинам произошел сбой и часть поступившей к листьям воды не разложилась, или разложилась но не полностью, что и показывают эти пятна. Твои фиалки ведь не могли знать, что света будет недостаточно для того количества воды, которое будет ими транспортировано к листьям.

Ты знаешь, очень похоже. Поставки произошли, а переработка невозможна. И оно замерло в таком состоянии, дожидаясь смены условий. Такие "замершие" состояния описываются в стрессах растений. Я все собираюсь написать большую статью про это, меня сильно впечатлили эти процессы.
Наверное, ответ действительно где-то здесь.

Radist писал(а):
Дайте то, чем вы пользуетесь, и точка!

О да. :-) Если на вопрос "А чем вы подкармливаете?" указать на небольшие пакетики Петерса и монофосфата: "Этим", то не надо ничего вообще больше объяснять. Все по-честному и все счастливы.
_________________
https://www.facebook.com/shevchenko.tetyana
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Оля Манейчик
Фея

   

Зарегистрирован: 27.05.2011
Сообщения: 8049
Откуда: Каменское (Днепродзержинск)

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 10:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик
Такого не было. Если бы было, решила бы, что фиалки, "разбалованные" хорошим освещением, долго "не могли поверить", что света больше не будет и продолжали тянуть воду в прежних дозах. Т.е. рекция на изменение внешних условий происходит не мгновенно, необходимо дать время на адаптацию (ведь какая-то реакция все равно ведь должна быть?) Обычно это выражается не так ярко (у других и у Мячика), в данном случае - так сложилась совокупность факторов. Скорее всего, избыточное водоснабжение не продолжалось все два дня. Мы наблюдаем уже последствия "перелива" за, допустим, первые 12-ть часов без света.
Предположила бы, что если бы Мячик не поменяла через 2 дня сгоревшие лампы, то через какое-то время (неделя?) всё равно всё бы наладилось и растения избавились бы от пятен.
Но, в данном случае, растения, думаю, дороже чистоты эксперимента. :-)

Radist писал(а):
то можем всё-таки чего-нибудь предпринять... препарат...

Я против )) Пусть борются сами, не надо панькаться))

:-) P.S. Пишу долго, т.к. одновременно с основной работой))) Пост nyusher не видела, но вижу, что перекликается, только другими словами)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
nyusher


   

Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 2213
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 10:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мячик писал(а):
Поставки произошли, а переработка невозможна. Такие "замершие" состояния описываются в стрессах растений. Я все собираюсь написать большую статью про это, меня сильно впечатлили эти процессы.
Наверное, ответ действительно где-то здесь.

Ой, Таня, там такой дремучий лес в этих процессах. чешет затылок
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nyusher


   

Зарегистрирован: 03.09.2013
Сообщения: 2213
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Июл 08, 2014 10:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Оля Манейчик писал(а):
Мячик

Я против )) Пусть борются сами, не надо панькаться))


+много. Они сильные, должны сами уметь преодолевать. Ну и мы не плошаем, а то вытянут руки и ноги как тот осьминог. Гига улыбка
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Virtual Violet -> Діагностика, дискусії та розв'язання проблем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subGreen style by ktauber
Вы можете бесплатно создать форум на MyBB2.ru, RSS